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>> Valentino, Ducati.... les pâtes sont cuites....


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looping

887 messages
Message posté le : 11/04/2012 à 08:43

Bon b’hein tout a été dit… ya quelque chose qui ne va pas sur la DUC… le seul qui ai su en tirer profit c’est STONER…tout les autres pilotes se sont emmêlés les pinceaux…
Une moto quand tu ne la sens pas…tu ne la sens pas… je suppose que vous aussi vous avez déjà une moto que vous ne sentiez pas… et qu’avez-vous fait…hein…et bien vous en avez changé…non ha bon


.....................................
Je préfère un paquet de couple⿦qu'une montagne de puissance
Thomas

382 messages
Message posté le : 19/04/2012 à 17:24

Tout le monde (du boss de Borgo Paningale à Rossi en passant par Poncharal et probablement même la femme d'ouvrage) s'accord pour dire la même chose. La Ducati ne correspond pas à Rossi. (sans blague). On ne met pas en doute les capacités du Doctor (9titres restera dans la légende) ni le savoir faire transalpin. Par contre, ce que tout le monde met en doute c'est le savoir-faire transalpin pour faire une moto pour le frisé.
Je suis persuadé que si Presiozi se laise convaincre par Rossi qu'il doit faire ça ça et ça sur la ducati pour l'amener au niveau des motos du Pays du Soleil Levant on pourrait encore assister à de belles surprises. Si Filippo persiste et signe dans la direction qu'il a choisi depuis des années ça va "ruiner" 2 mythes, de un Rossi aura échouer là où il n'a jamais échoué (càd devenir champion du monde avec une moto qu'il aura mis à sa main) et les rouches vont perdre leur aura. Qu'on aime ou pas Ducati, qu'on n'aime ou pas Rossi, aucun des deux ne laisse indifférent. You either hate or love it. Il n'y a pas de zones grises ici, soit c'est noir soit c'est blanc.
J'espère que Pippo va retourner sa jacquette, écouter, analyser et faire comme Vale lui dit de faire et je suis persuadé que, peut-être pas cette saison-ci, mais je reste persuadé que Rossi est un "faiseur" de championne, à condition qu'on l'écoute et qu'on le comprenne

Don't drive faster than your guardian angel can fly... Mine is really slow
jihem

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Message posté le : 19/04/2012 à 18:47

Thomas a ecrit :Qu'on aime ou pas Ducati, qu'on n'aime ou pas Rossi, aucun des deux ne laisse indifférent. You either hate or love it. Il n'y a pas de zones grises ici, soit c'est noir soit c'est blanc.


Il y a moyen d'avoir un avis informé sans avoir à basculer dans le délire pro-machin ou anti-machin: tout n'a pas à être noir OU blanc.

Perso, je serais très curieux de voir un autre alien sur la GP12, je ne suis pas aussi persuadé que cela que la GP12 soit la moto confuse que fut la GP11, et je suis trèèèèès loin de gober que Presiozi a écouté Rossi depuis novembre 2010 sans incorporer un maximum de ses demandes dans les multiples itérations de la Ducati.




oli-r1-98

1148 messages
Message posté le : 19/04/2012 à 19:05 | édité le : 19/04/2012 à 19:48

jihem a ecrit :
Thomas a ecrit :Qu'on aime ou pas Ducati, qu'on n'aime ou pas Rossi, aucun des deux ne laisse indifférent. You either hate or love it. Il n'y a pas de zones grises ici, soit c'est noir soit c'est blanc.


Il y a moyen d'avoir un avis informé sans avoir à basculer dans le délire pro-machin ou anti-machin: tout n'a pas à être noir OU blanc.

Perso, je serais très curieux de voir un autre alien sur la GP12, je ne suis pas aussi persuadé que cela que la GP12 soit la moto confuse que fut la GP11, et je suis trèèèèès loin de gober que Presiozi a écouté Rossi depuis novembre 2010 sans incorporer un maximum de ses demandes dans les multiples itérations de la Ducati.





et Burgess...

ce qui m'interpelle c'est que Hayden est quand même devant le pilote number one de l'écurie officielle et que Barbera avec sa Pramac aussi...

Rossi n'y va pas à 100%

depuis Mugello 2010 c'est plus le même.


d'ailleurs il fait mumuse à quatre roues à Monza

http://www.motorevue.com/site/infos-du-jour-rossi-court-au-volant-d-une-ferrari-458-a-monza-65897.html


Mais VAS travailler sur ta ducat bordel !


gsxr600k7

177 messages
Message posté le : 19/04/2012 à 20:00



[/quote]


Rossi n'y va pas à 100%



[/quote]

c'est ce qui s’appelle la confiance ça... Quand tu es à l'aise dans une voiture, sur une moto, dans la vie de tous les jours, tout se passe directement plus facilement... la il n'as aucun filing et donc aucune confiance dans ce qu'il fait. Et cela se traduit par des courses, résultat banals...
La pression est aussi énorme sur les épaules du frisé que sur les rouges...
Personne ne parle de Spies qui finit dernier à des années lumière de son coéquipier qui roule avec la moto qui gagne !

Le problème maintenant entre Ducati et Rossi c'est que un des deux doit baisser les bras pour rendre l'autre compétitif...
Soit Rossi avoue qu'il n'est plus ce qu'il était avant ( 2010 ?) soit Ducati avoue que pour être au top mondial il doivent revoir leurs entière construction de la GP12.
Dans les deux cas un des deux serra critiqué par les fans et surement descendu en flamme par l'autre

oli-r1-98

1148 messages
Message posté le : 19/04/2012 à 20:12

Franchement je le voyais pas finir sa carrière comme ça...

un championnat en déclin 3 constructeurs et il roule chez les ploucs...


sur ce je vais me regarder un bon 2004 ou il mettait la fessée à Gibernau...

Glouglou

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Message posté le : 19/04/2012 à 21:07

" tout n'a pas à être noir OU blanc."

Si Bouclette est à 33 secondes et Casquette à 28, alors oui, on peut dire que c'est gris... il sont pareils sur cette bécane, hormis qu'il y en a un qui fait comme si de rien n'était...

"curieux de voir un autre alien sur la GP12", " sans incorporer un maximum de ses demandes dans les multiples itérations de la Ducati."


Là je passe pour "l'emmerdeur public": Béhème et son flat? Guzzi et son Twin à l'envers, Yamaha et son Cross-plane, Ducati et son desmo-machin...

Ducati a sa propre identié (et Dieu sait qu'en compèt' ça compte!) bien plus forte que d'autre au niveau de l'exclusivité mécanique par exemple, alors si Duc' doit se transformer en "niponnerie" pour revenir dans la course (le haut, pas middle-class)... Ils ont quand même essayé pas mal de trucs: cadre moteurs, longueur, position, rotation du moulbif'... Ils sont même allés jusqu'à enfreindre le règlement pour gagner du temps...

J'sais pas, juste pour se faire à l'idée que peut-être, leur philosophie ne colle plus réellement à leurs ambitions, alors WV finira par en faire des TDI... tiens? ah mais?



Partir, c'est pourrir un pneu...
Thomas

382 messages
Message posté le : 20/04/2012 à 14:19

jihem a ecrit :
Il y a moyen d'avoir un avis informé sans avoir à basculer dans le délire pro-machin ou anti-machin: tout n'a pas à être noir OU blanc.

Perso, je serais très curieux de voir un autre alien sur la GP12, je ne suis pas aussi persuadé que cela que la GP12 soit la moto confuse que fut la GP11, et je suis trèèèèès loin de gober que Presiozi a écouté Rossi depuis novembre 2010 sans incorporer un maximum de ses demandes dans les multiples itérations de la Ducati.





Que Presiozi ait écouter Rossi là-dessu pas de doutes mais est-ce qu'ils se comprennent?
Concernant le noir et blanc. Ce que je voulais dire ce que comme ça a été et c'est toujours un transfert qui fait bcp de bruit, les attentes sont élevées, très élevées (trop élevées?). Il suffit de voir le comportement des tifosi pro-rossi, pro-Ducati ou contra-Rossi, contra-ducati. Ceux qui sont pour croient encore et toujours en leur champion, ceux qui sont contre l'ont déjà enterré.
Je pense que Ducati tente de trouver la solution à apporter à Rossi mais je pense aussi que Ducati est trop fier pour partir totalement d'une page balnche et de créer une moto "Yamahonda" pour Rossi.
Pour ceux qui disent que Ducati ne doit faire créer une moto type japonaise, je leur dit ceci. Oui Ducati perdrait une partie de son âme MAIS si grâce à ça Rossi est champion du monde dans 2-3 ans on ne retiendra que l'essentiel, çàd Rossi, pilote italien, est devenu champion du monde avec Ducati, moto italienne.
De tte façon, étant donné que personne d'entre nous n'est dans le secrets des Dieux, on ne fait que des spéculations parfois tiré par les chevux parfois moins, mais seul l'avenir nous dira qui a raison...


Don't drive faster than your guardian angel can fly... Mine is really slow
jihem

1343 messages
Message posté le : 20/04/2012 à 16:15 | édité le : 20/04/2012 à 16:27

Thomas a ecrit :
De tte façon, étant donné que personne d'entre nous n'est dans le secrets des Dieux, on ne fait que des spéculations parfois tiré par les chevux parfois moins, mais seul l'avenir nous dira qui a raison...


Disons que certains ont des informations précises venant de sources très proches de ce qui nous occupe, on n'est pas au Café du Commerce quand même...


La finalité de ceci est de vendre des motos et pour Ducati cela signifie un twin en L, un quatre en V (la RR), voire un mono (scoop !) mais en aucun cas un quatre en ligne. Ils ne sont pas là pour taper le carton, ils sont là pour vendre des motos de leur catalogue. Je me souviens des circonvolutions de Ducati quand ils ont du expliquer aux Ducatisti en 2003 que le moteur de la GP3 était en fait un L historique mais dans une version 4 cylindres donc ils ne sont absolument pas près à faire une Yamahondakawasuzu 4 en ligne. Pour Rossi, pour le pape, pour personne.

Rossi le savait, il n'a pas à jouer le surpris: Presiozi a écouté, Preziosi a changé la GP11 à de multiples reprises, Ducati a même balancé le micro-cadre carbone sur lequel TOUTE LA STATEGIE MARKETING DE LA PANIGALE ETAIT BATI (je ne m'énerve pas, c'est juste important de se rendre compte à quel point Borgo Panigale a écouté Rossi et fait ce qu'il voulait, ou en tout 99% de ceci. OK, le mini-cadre ce n'était pas ça, mais le cadre en alu périm' c'est pas un bon-cadeau pour 1'5 sec au tour non plus, donc retour à la case-départ: Ducati a écouté et obéi à Rossi pour peu de résultats probants).

Maintenant, si cela fonctionne, tant mieux pour tout le monde, mais les super-héros c'est chez Marvel, ce serait bien d'arrêter de voir en Rossi plus que ce qu'il n'est.



oli-r1-98

1148 messages
Message posté le : 20/04/2012 à 21:05

la messe est dite.



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