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jihem

1343 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 14:16 | édité le : 22/05/2012 à 14:28

seb2464 a ecrit :
J'espère sincèrement que cette Ducati va évoluer dans le bon sens, car comme il vient encore de le démontrer ce WE, son pilotage n'est pas mis en cause, mais bien sa machine!


Pas d'accord: la façon dont ils abordaient la Ducati depuis le début n'était pas la bonne imho. Rossi l'a déclaré lui-même: ils se sont trompés de direction dans leurs tentatives de réglages de la GP11 et de la Gp12.


Rossi: " - Generally speaking the bike of Nicky is a bit more low and long, mine is a bit more high and short.The performances of Nicky have been better than us in these two races, so it means that maybe that setting is better. Also, that setting is close to what Ducati usually needs to be fast."

Là, depuis quelques semaines, ils partent donc de la base des réglages de Hayden qui ne bouge que très modérément à l'empattement et accepte ainsi les mensurations originelles autour desquels la machine fut conçue. Et directement les résultats furent meilleurs. Historiquement, les Ducatis ont toujours eu un comportement stable grâce à un empattement assez long, la GP12 est dans le même cas semble-t-il.

Le problème n'est donc pas que celui de la Ducati: Rossi est toujours un excellllllllent pilote, mais il s'est gourationné dans la façon d'utiliser la plage fort réduite d'efficacité de la Ducati, et il le dit lui-même (mais tout juste, il n'est pas Rossi pour rien)






saturnain

Photographe MR

967 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 14:32

R1Man a ecrit :

Je m'adresse ici aux modos :

Est-il encore possible, sur ce site, de tenter de faire une analyse (qu'elle soit juste ou non, fondée ou non, impartiale ou non), sans se prendre à chaque fois, une remarque, aussi inintéressante que lourde et idiote, de la part de certains (le 3 tonnes dans ce cas-ci)


Pourquoi penses tu que le forum se défait de plus en plus des "anciens" ?

God save the twin

loupio

1543 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 14:43

jihem a ecrit :
1/ Marco sort des conneries à 3 tonnes que ce n'en est même plus drôle. Tiens, quand j'y pense, cela ne l'a jamais été !


C'est bien vrai ça !
Pour ma part, je ne ne suis pas fan d'un pilote ou d'une marque... mais de compétition. Donc je n'ai vraiment aucun apriori positif ou négatif sur les différents acteurs. Simplement je pense que certains ont plus de talent ou plus de co...les que d'autres et que cela n'est pas une vérité générale puisqu'on passe tous par des moments plus positifs ou plus négatifs.
Personnellement je n'accorde pas du tout d'importance au caractère et au charisme des différents protagonistes... et leur vie privée ne me regarde pas.
En partant de là je n'accorde vraiment aucune importance aux gamineries de certains participants à ce forum même si je trouve qu'à la longue ça devient très agaçant parce que vraiment trop répétitif et sans esprit.
Il arrive un âge où on est en droit d'attendre de la part de ses interlocuteurs un munimum de maturité et de savoir vivre...


jihem a ecrit :
Pour la première fois, Rossi a piloté la Ducati comme Stoner le faisait: avec une totale confiance et totalement dans le moment (advienne que pourra).


là, je ne suis pas d'accord... il y a eu Jerez en 2011... où effectivement "l'advienne que pourra" a rattrapé l'Italien (et la Honda de Stoner) mais après une démonstration époustouflante...

jihem a ecrit :
6/ Preziosi: m'en fout combien de Lavazza tu dois t'enfiler, mais j'aimerais que tu découvres pourquoi cette GP12 marche tellement pas mal du tout sur le mouillé mais est toujours à +/- 1 sec de la HRC ou des M1 sur le sec. Merci


Eventuellement on peut se côtiser pour lui offrir le café et les boissons énergisantes...
C'est certain que c'est assez étonnant de lire les commentaires de Nicky Hayden à propos de la brutalité du moteur et de la difficulté à plaquer toute l'écurie sur la piste... et de voir ce que Rossi a fait sur une surface délicate...
Etat de grâce ???



de l'autre côté du rail...
http://www.international-racingshow.com
Marco

463 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 15:05



Sur ce, écrase un peu, sinon c'est encore un post qui va être fermé à cause de toi!
[/quote]

reste poli !!!



jihem

1343 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 15:17

loupio a ecrit :
là, je ne suis pas d'accord... il y a eu Jerez en 2011... où effectivement "l'advienne que pourra" a rattrapé l'Italien (et la Honda de Stoner) mais après une démonstration époustouflante...


Exact!
Pluie dans les deux cas.
Moto compétitive sur ce genre de surface trempée, même adversaire aussi, et si je remembre well Rossi était bcp, bcp plus rapide que tout le monde, non?


loupio a ecrit :Etat de grâce ???


Rossi a toujours excellé à trouver les quelques dizièmes de secondes supplémentaires en course et au plus l'adversaire est fort, au plus grande sera sa détermination...



loupio

1543 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 15:24

jihem a ecrit :

loupio a ecrit :
là, je ne suis pas d'accord... il y a eu Jerez en 2011... où effectivement "l'advienne que pourra" a rattrapé l'Italien (et la Honda de Stoner) mais après une démonstration époustouflante...


Exact!
Pluie dans les deux cas.
Moto compétitive sur ce genre de surface trempée, même adversaire aussi, et si je remembre well Rossi était bcp, bcp plus rapide que tout le monde, non?



Effectivement Rossi remontait comme un boulet et alignait tout le monde comme au tir à pipes... il n'avait pas vraiment eu Stoner comme adversaire car il n'y avait pas vraiment eu de bagarre... Rossi avait emmené l'Australien avant.
Si mes souvenirs sont bons le GP de France 2011 avait aussi mis beaucoup d'eau dans son vin et sur la piste : podium pour Rossi qui aime les challenges...



de l'autre côté du rail...
http://www.international-racingshow.com
looping

887 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 15:43

Moa…juste une chose… le ROSSI il ma donné des larmes aux yeux…du grand ROSSI point barre...

.....................................
Je préfère un paquet de couple⿦qu'une montagne de puissance
sharky17

2070 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 16:14

salut tout le monde, de passage par ici, je me permettrais une petite intrusion dans ce post pour donner un avis objectif ( en tout cas j'essayerai) sur la performance des motos de nos trois protagonistes préférés.
j'ai eu la chance de vivre ce gp de France sur place et que de spectacle à tout niveau pendant tout le we.

les essais se sont passés sur le sec et avec un œil attentif et averti
(je pense du moins) je me suis promener autour du circuit pour essayer de voir les points forts de chacun (ou chacune pour les motos) et je vais vous livrer ce qui saute aux yeux en les regardant passer.

tout d'abord, l'Australien à un pilotage hors du communs et est très très impressionnant en virage!! sans l'être tout autant Jorge est moins démonstratif mais tout aussi efficace même si c'est moins spectaculaire. quand à VR il reste VR tout simplement...

concernant les machines la Honda est une machine incroyable, elle est tout simplement la meilleure du plateau actuelle et il faudra un temps certains avant de la détrôner!! elle est d'une efficacité incroyable en sortie de virage et elle permet une remise des gaz très tôt sur l'angle qui est insolant par rapport aux autres machines! Là ou les autres commencent à remettre gaz, la Honda à déjà pris tout ses tours et le pilote peux passer un rapport supplémentaire....
c'est une vraie tueuse cette machine!!

la Yam elle, est d'une telle stabilité en virage qu'elle permet de rentrer plus fort et donc d'avoir une sortie de courbe plus rapide. Ce qui lui permet ainsi de compenser la différence avec la Honda... tout tout bon châssis cette moto

le cas Ducati est plus complexe à mon sens (si si, sans rire )
mais son problème le plus flagrant, c'est le fait que les pilotes Ducati (tous) ne savent pas faire passer la puissance de la machine sur les grosses accélérations... dès qu'ils essayent d' attaquer, on voit cette machine pompe de l'arrière et on entend l'antipatinage qui déclenche en permanence!!! De ce fait, vous pouvez enlever deux à trois dixièmes sur les virages plus lents avec grosses remises de gaz derrière... multiplié par trois ou quatre fois sur l'ensemble du circuit et vous avez la sec. / seconde deux que la Ducat n'arrive pas à combler sur le sec..
le plus flagrant était la machine de Barbera... on aurait dit une machine mal réglée et qui tournait avec un cylindre en moins tellement elle "claquait" sur la remise des gaz..
Le pilotage de Rossi ne convient pas vraiment à cette machine, qui demande d'être brutalisée en permanence mais je pense sincèrement qu'il va la piloter comme elle est maintenant, mais il voudra surement une amélioration sur la souplesse du moteur...

voilà ce que j'ai pu "ressentir" du bord de piste...

autrement, les monster boys sont très efficaces avec leurs machines
le cas Spies est.... inquiétant!!
Bradel à une très bonne machine et s'adapte très bien ...
les pilotes Ducati attendent toujours "un miracle"
les CRT sont loin... très loin du niveau des protos.... il me semble (mais ça n'engage que moi) que des machines préparées pour les 24h (championnat du monde d'endurance) me paraissent bien plus efficaces que ce que j'ai pu voir de ces CRT....

la moto2 est vraiment une catégorie de fous furieux, le niveau y est vraiment très très relevé... ces machines sont hyper impressionnantes sur les accélérations... pour de simple 600cc

la moto3 est peuplé de jeunes frappa-dingues qui veulent tous être les meilleurs...


en conclusion, le ressenti du bord de piste n'est nullement perceptible sur un écran de tv..
le bruit en live ferait frisonner un mort... mais surtout la tv ne rend pas la différence de niveau de pilotage entre pilotes et machines... elles semblent toutes accélérer de la même manière ou freiner pareilles mais c'est franchement moins morne en vrai qu'à la tv...

allez, rendez-vous pour le prochain GP

et de tout cœur avec notre Xav national....



si vis pacem, para bellum
fredr1

1307 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 17:14 | édité le : 22/05/2012 à 17:14

R1Man a ecrit :

Je m'adresse ici aux modos :

Est-il encore possible, sur ce site, de tenter de faire une analyse (qu'elle soit juste ou non, fondée ou non, impartiale ou non), sans se prendre à chaque fois, une remarque, aussi inintéressante que lourde et idiote, de la part de certains (le 3 tonnes dans ce cas-ci)

AVANT de poster, je savais déjà que j'allais me prendre une connerie en retour, et de qui elle viendrait !!!
J'ai d'ailleurs hésiter à inclure dans mon commentaire: " Allez, vas-y Marco, lâche-nous ta bêtise du jour " car loin de moi l'idée de le provoquer. MAIS...........................

Enfin.....................

Jihem et Grim (ou d'autres), dites quelque chose, siouplé............. que vous partagiez ou non mon analyse.
Que je n'aie pas l'impression de poster pour rien, car là.......


courage joèl!l année prochaine il ne roule plus (stoner) peut etre qu on se débarrassera de l enclume en meme temps =D> =D>

tcheuuu
GRIM119

521 messages
Message posté le : 22/05/2012 à 17:25


R1Man a ecrit :

Jihem et Grim (ou d'autres), dites quelque chose, siouplé............. que vous partagiez ou non mon analyse.
Que je n'aie pas l'impression de poster pour rien, car là.......



Mais que dire.... Plus que jamais, le site est une zone de "non droit" ou les gens respectueux et nostalgiques de la belle époque du site essayent d'avoir des propos "neutres et objectifs" pour essayer de relancer un échange courtois et constructif!

A côté de ça, une bande de newbies (admis et tolérés depuis bien trop longtemps) irrespectueux et fiers de provoquer l'anarchie se régalent à l'idée et à la simplicité de leur démarche qui consiste à avoir des propos qui choquent et agacent ceux qui font tout l'inverse!

Le site souffre de bien des maux mais il ne reverra le jour, comme "nous" le souhaitons, que lorsque tout le monde ici essayera d'avoir un discours qui engendrera réflexion et discussion!

Je m'étonne de voir un "bleu" tout frais se faire modérer violemment pour un excès de réponses "à la con" et bourrées de fautes sur des posts déterrés.... mais sans désir de foutre le bordel.... Alors que des emmerdeurs connus et virulents continuent à déblatérer leur bêtise humaine de manière systématique!

Je préfère 1000 fois devoir lire les réponses "innocentes et ridicules" d'un gostseb que de lire une seule réponse d'un marco.... Médiocre supermoteux.... qui n'en a rien à battre de notre monde à part l'immense plaisir qu'il a de venir poster des réponses brèves et bêtes qui hérissent le poil de certains VRAIS passionnés de course!

Ces derniers mois (et il peuvent être plus de 12..), tous les anciens ont préféré prendre du recul par rapport au site pour des raisons simples (je vais me faire un paquet de potes...): La piste compte de + en + d'adeptes et se démocratise (contrairement aux avis de certains) pour être accessible a un nombre croissant! A mes débuts, il était difficile de trouver une journée libre et il fallait déjà bien chercher pour trouver son bonheur! De nos jours, il y a possibilité de rouler presque tous les jours....

J'ai arrêté la moto de route et ma participation a certaines organisations de ce type pour la même raison qui me fera arrêter définitivement MR et la piste hors course: L'arrivée massive de ce que j'appelle des "NEUNEUS" fouteurs de bordel, tous arrivées très en retard à la distribution des cerveaux et qui... au fur et à mesure de leur arrivée... deviennent majoritaires!

Clair que dans le "monde motard", le niveau n'est pas très haut! La piste et la course représentaient une forme d'élite ou on pouvait se passer des commentaires gauchistes et abrutis d'une certaine classe de motard que je ne veux plus jamais fréquenter mais nous sommes rattrapés par le système et ses dérives: Ils sont là et même ici... Ils nous envahissent!

Si je veux continuer a vivre ma passion sur piste et partager sur internet pour avoir des échanges, je crains que nous devions créer une nouvelle "race" de motards avec un site "sélect".... Façon "franc massons" de la moto!

Je sais.... Ce n'est absolument pas "politiquement correct" et je suis même personnellement contre ce style d'élitisme mais j'en ai tellement marre de lire des conneries et de subir les conséquences d'un excès de liberté sur MR! Je suis pour favoriser au maximum la qualité plutôt que la quantité!

Les déclarations à la "nous sommes plus de x milliers de membres" sur MR m'agacent et sont le résultat du malaise actuel! On serait mieux à 50 ou 100 à avoir un vrai partage plutôt que 2000 et avec juste 20 couillons qui postent de la merde et pourrissent le site comme on le voit actuellement!

Alors OUI pour un site "illisible" sans inscription.... OUI pour un site qui nécessite de valider son inscription via les modos.... OUI pour un site ou les dérives "à la Marco" provoquent 1 avertissement puis une éjection définitive si récidive....

On est, d'après le site, plus de 2000 inscrits ici! Combien postent? Je suis persuadé qu'énormément nous lisent sans jamais poster parce que le niveau moyen est catastrophiquement bas!

Dommage! Je rêve d'un nouveau MR ou on aura viré définitivement les neuneus et les provocateurs!

Facile et difficile à la fois! Mais sachez que le site dans son actuel risque de fermer! Les "gérants" en ont vraiment plein le cul de ces problèmes alors que le forum ne révèle que la partie visible de l'iceberg!

Je ne peux que leur conseiller une modération stricte et claire qui ramènera, je l'espère, des posts agréables et courtois!







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